近日，尤文图斯前球员尤利亚诺与尼古拉-阿莫鲁索一同做客播客节目Versus，在节目中他们深情回顾了90年代那支拥有齐达内、德尚等传奇的冠军之师，剖析了尤文独特的“家族式”俱乐部文化与赢家心态，同时尖锐指出当前球队在管理策略、引援质量与身份认同上的滑坡，并坦言“若无电话门事件，尤文本可延续其亚平宁统治”，本文为采访的第二部分。

从孔蒂、德尚等人：从球员到教练

许多尤文球员成为了伟大的教练。这是里皮和尤文心态的功劳吗？阿莫鲁索回答了这个问题：“在我看来不是，这是内在的东西，因为无论如何这是一个困难且复杂的角色，你需要有那种天赋。然后，如果你有幸曾师从伟大的教练，并从每个人身上汲取精华，再加入自己的想法和理念，就会形成一个非常成功的组合。当时我们能看到有些球员未来会成为教练，其中两位代表人物可能就是迪迪埃（德尚）和安东尼奥-孔蒂。或许齐祖（齐达内），我们没人会想到。他成为教练对所有人来说都是个惊喜。”

尤利亚诺补充道：“尼古拉说得对，你预料不到。但安东尼奥-孔蒂、德尚，你内心能感觉到，因为他们作为队友时就已经是那种‘铁锤’般的性格。不过，确实，拥有像安切洛蒂、里皮这样的教练，或许也会让你想尝试这条路，因为你深受感染。因为安东尼奥与里皮关系真的很好，迪迪埃也是，所以他们经常交流想法，可能正是在这些教练与球员的讨论中，让他们萌生了在球员生涯结束后也走上教练道路的念头，或者得到了这样的建议。”

近年尤文发生了什么

伟大的阿涅利曾说过：“胜利并非最重要的事，而是唯一的追求。” “这是真理，”尤利亚诺说。“近年来发生了什么？现在有来自其他集团如Stellantis、Exor、Lifi……的管理者，这些都是非常大的集团。尤文图斯对我们球迷来说仍然是一块重要的部分，但对他们而言，阿涅利家族那种发自内心的情感和热爱已不复存在。”

“现在一切都是生意，但你也可以理解他们。重要的是赚钱。一方面你可以接受，我们不接受，因为我们仍然是感性而深爱着的人。我们经历了贾尼·阿涅利、翁贝托·阿涅利以及安德烈亚·阿涅利的时代。所以对我们来说，尤文意味着家庭、认同感、热爱、激情。所有这些理想让你在足球世界中变得浪漫。”

“但我们也能理解足球在变，生意……我们因激情而爱尤文，但有一家俱乐部必须做生意。我不同意，我想尼古拉也不同意，但我们不能去告诉他们该做什么。可以肯定的是，尤文正在失去大量的爱，而让一位球迷不再热爱自己的球队是很难的。这正是俱乐部需要做的：再次让球迷爱上俱乐部，这并不需要太多。尤文花了很多钱，但花得不好，因为结果摆在那里。希望管理层，比如科莫利，能够重新点燃这份激情，让这件黑白间条衫的重要性回到我们记忆中的样子。”

尤利亚诺与国际米兰-尤文比赛中与罗纳尔多的接触

阿莫鲁索说：“从这个角度看，这看起来真像是一次阻挡犯规，就像我的朋友马克说的。”“不是我说的，是裁判说的，”尤利亚诺强调。这位前前锋接着说：“我会判点球吗？我不知道，但你知道，罗纳尔多当时以超音速冲刺，所以普通人无法判断方向，这真的很难。在我看来，意大利总是谈论裁判、点球，而且持续不断。这是我们的文化，无论喜欢与否，在英格兰不会这样，在西班牙也不会，所以我们喜欢争论。所以，可怜的马克，我们经常在一起，没有一天或一次没人问他这个，每个人，甚至没看过那场比赛的孩子，都会听大人们谈论。”

尤利亚诺：“因那次事件无缘世界杯”

这位前后卫继续说道：“那一年（1998年），我因为那次争议事件被排除在世界杯名单之外。而指控我最厉害的人顶替了我的位置。‘叔叔’（指贝尔戈米）。但我们是职业球员。那个点球改变了联赛冠军归属吗？我们当时领先一两个积分。他们说如果判了那个点球，历史就会改变。我后来遇到过罗纳尔多几次，但我们从未再提这个话题。事情就那样结束了，更多的是媒体、环境和球迷制造的混乱，但我们之间甚至为此笑过，我们从未谈论过，因为始终有尊重在。后来罗纳尔多因伤病度过了几年艰难时光，所以我们这些原本都喜爱罗纳尔多的人，在他状态不佳时，甚至会作为对手鼓励他做得更多，因为我们希望罗尼能变回那个让我们真正爱上足球的非凡球员。”

电话门与尤文周期

关于电话门话题，尤利亚诺表达了他的看法：“如果没有电话门，国际米兰会有后来的那个周期吗？我认为不会。他们后来会取得成功，因为国米后来变成了拥有重要管理层的重要球队，开始明智地进行投资。但如果尤文没有受到如此大的攻击，没有被打入意乙，它会继续是尤文，也就是意大利足球多年来的最重要球队，因为它拥有一支如此强大的球队，我们或许已近尾声，但那是一支疯狂的强大队伍，一个完美的俱乐部，它会统治很多年。很可能没有对手，正是因为其组织、远见和工作。其他球队落后很多。”

“只有AC米兰接近，其他队真的落后很远。所以尤文会保持领先，莫吉、吉拉乌多、贝特加、阿涅利的尤文会在意大利继续统治。那些年我们踢了三次欧冠决赛，输给曼联一次半决赛（当时2-0领先），95-96赛季已经是欧冠冠军，还赢得了联盟杯，有一连串的成功……”